{Topic principal} The Last Guardian

Mister Time a écrit:

MAIS N'IMPORTE QUOI !
Madworld et Infinie Space on pas fait de très bonnes ventes. Bayonetta est clairement pas une révolution, et surtout pas en terme de technique.

Infinite Space s'est bien vendu au Japon, Madworld n'a pas marché et Bayonetta s'est bien vendu tout court (1,5 millions Sega sont satisfaits et ce genre de chiffre est bon pour un BTA merci bien), et bien sur que si Bayonetta est une revolution en gameplay et quasi toute la presse le pense, mais je te laisse dans ton petit coin a ruminer, rumine donc ^^

Apres je te pose la question: qu'est ce que ca a avoir avec ce que j'ai dit ? Ces 3 jeux sont des hits en puissance et leur ventes ne changent rien a leur qualités.

Mister Time a écrit:

Ueda est hyper populaire dans le monde entier, acclamé par tous les joueurs Sony et par les spécialistes. Et le premier trailer de The Last Guardian est apparu à l'E3 2009, et les joueurs du monde spéculait des mois avant sur une pauvre image. The Last Guardian est très loin d'être un jeu de niche. Ca m'étonnerait vraiment qu'il apparaisse au TGS, parce que le TGS c'est surtout réservé aux japoniaiseries, et quand bien même il serait jouable, y'a aucune raison pour que Sony le fasse sortir quelques mois après. C'est vraiment pas dans leur politique (vous avez oublié combien de temps on a bouffé des gifs pour KZ2 ?)

Avec tous les moyens dont ils ont beneficiés (Shadow of the Colossus et Ico) et de pubs ainsi que bonnes critiques ils ont meme pas depassés le million chacun bref tu en retiendras ce que tu veux.
Quant aux japoniaiseries stp un peu de respect, car les prod de la Team Ico font partis probablement de ce que toi t'appeles pejorativement des "japoniaiseries", c'est pas aux USA qu'on serait capable d'autant de reflection dans un jeu.
D'autre part vu que leurs jeux demandent un minimum de culture et de comprehension artistique (faut comprendre l'essence d'un tel jeu) ben c'est doublement un jeu de niche point.

Et dire que Ueda est hyper populaire dans le monde entier c'est n'importe quoi. Un Hideo Kojima ok, un Peter Molyneux ok, un Hironobu Sakaguchi ok, mais Ueda il est juste connu des gens fans de ses prod, il a un talent enorme mais c'est un artiste de l'ombre comme un Kazuma Kaneko chez Atlus qui tappe des super bons jeux depuis 15 ans et personne le cite jamais, Ueda c'est pareil c'est un genie mais pas du tout mediatisé.

Mister Time a écrit:

NMH c'est tellement pas vendu que Suda51 en a fait un deuxième, et va en sortir un sur consoles HD, mais c'est pour se faire plaisir hein c'est pas comme si il voulait rapporter des tunes à Grasshopper interactive

Il s'est mal vendu, il a meme pas depassé les 500 000 unités (a la limite c'est le minimum pour couvrir les frais), Suda 51 c'est pas un mec qui marche au fric, il veut faire des jeux c'est tout c'est ca que t'as pas pigé, pourquoi Clover ont fermés et pourtant apres la reouverture de Platinum Games ils se sont remis a faire les meme types de jeux qui sortent de l'ordinaire ? C'est sur que ca doit te depasser de voir des vrais artistes qui font leur boulot avec du coeur et pas juste pour entasser des dollars.
D'ailleurs Suda 51 arrete la Wii car justement ca vend pas assez et les gamers repondent pas present.
Apres faut pas sortir de Saint Cyr que Suda 51 doit maitenir Grasshopper a flot au minimum pour continuer a fonctionner et c'est bien ce qu'il essaye toujours de faire.

Mister Time a écrit:

Killer 7 ça s'est pas vendu parce que personne avait le GC

Ben voyons, la bonne blague, c'est pas comme si Killer 7 etait pas sorti sur PS2 aussi une console vendue a plus de 100 000 000 d'unités, la tu me fais rire.

Mister Time a écrit:
Okami parce qu'il y avait une très mauvaise campagne marketing et parce qu'il y avait trop de jeux sur PS2.

Lol ok ok, alors Killer 7 y avait pas assez de Game Cube, et la Okami c'est parce qu'il y avait trop de jeux sur PS2, ouais..... D'autres arguments bidons en stock ? Tu sais si un jeu est reconnu tres bon mais que le concept est trop original pour un joueur moyen et bien ca devient un jeu de niche, et que ce soit pour Killer 7 ou Okami c'est des OVNI tous les 2, tes excuses pour justifier leur echec c'est du vent, ca marche pas comme ca.

Mister Time a écrit:

Et dire MW 2 c'est juste le jeu qui te donne le plus l'impression d'être sur le terrain et qui t'explose la rétine mais c'est pas grave, il a rien de spécial du tout

C'est un joli film hollywoodien c'est tout. Tu veux te sentir vraiment sur le terrain eh ben joue a Bad Company 2 le multi est amplement plus explosif. Et si tu veux du realisme et etre vraiment sur le terrain joue a Operation Flashpoint ou ArmA. Pas MW 2, MW 2 c'est juste un bon jeu de kikoolol qui a fait son beurre sur l'enorme compagne publictaire et la renommée de COD 4.

Mister Time a écrit:

Parle moi de Battle Royale stp

Mouahaha mais avec plaisir, t'as mal choisis ton exemple bonhomme, Battle Royal j'ai fini de le lire la (le roman de pres de 500 pages de Koushun Takami, la vraie oeuvre originale de Battle Royal sur quoi est basé le film et manga, si tu me crois pas ce soir meme je te fais une photo avec un petit mot).
Et dommage pour toi mais au dela de la violence gratuite que degage Battle Royal au 1 er abord derriere y a une reelle critique du systeme et mode de vie japonais ainsi que de l'individu lui meme (l'auteur lui meme situe le pays du bouquin comme un pays fictif mais ne laisse paraitre aucun doute qu'il s'en prends au Japon et son systeme). Ca t'a peut etre echappé donc je t'invite a revenir quand tu maitriseras le sujet surlequel tu provoque les autres

Mister Time a écrit:

Parle moi d'Oblivion, d'Alpha Protocol, Approfondis Mass Effect 2.

Les jeux de Betsdha y a rien a dire c'est des scenarios bancals avec des dialogues bancals, et des animations bancales pour pas dire moyen ageuses Fallout 3 et Oblivion le prouvent. Alpha Protocol je l'ai pas fait j'en parle pas mais les notes parlent d'elles memes un clone de Jason Bourne quoi melangé a du Jack Bauer.
Pour Mass Effect 2 y a rien a approfondir l'ossature du scenario est bidon et banale, ce qui fait son charme c'est les dialogues plutot bien maitrisés contrairement a Betesdha et bien mis en scene, l'univers au niveau de son encyclopedie est riche et coherant. Mais le scenario de base et naze, pas de quoi fouetter un chat, on sauve l'univers quoi encore et encore.

Mister Time a écrit:

Dans 90% des RPG japonais c'est "Oh non ! des monstres ont encore envahit le lac"
T'es toujours l'élu, tu te bats toujours contre des monstres (et ça étonne personne qu'il y ait des monstres qui se balade, comme ça) y'a toujours un mec timide, un rival qui te sauve au dernier moment(ou pas), un maître à penser, et des vieilles trahisons dans tous les sens.

Perso je sais pas trop ce que tu fais comme JRPG mais t'as plutot faux. De toute facon le coup du sauvetage du monde ou de quelque chose c'est TOUS les RPG meme les RPG US comme Oblivion, Dragon Age, Mass Effect, Fallout etc ben c'est kiff kiff c'est un mec qui sort de nul part (l'elu) et qui sauve la mise a tout le monde.

Sauf que dans le milieu des JRPG y a des titres qui se demarquent fortement, par exemple dans SMT Lucifer's Call tu te bat pour redefinir le monde a ta facon et pas le sauver (car il est deja detruit au debut du jeu) et meme une des fins te propose de l'asservir en rejoignant l'armée de Lucifer et marchant contre les troupes de Dieu. Banal ? Je crois pas.

Persona eux c'est sur toute la structure du jeu et comment il se deroule qu'ils sont absoluments enormes, un certain travail sur le concept de Be Your True Self, le coté caché de l'etre humain, sa Persona, ce qu'il enfouit au plus profond de lui meme, bref y a une certaine qualité ideologique et scenaristique.

Les SMT Digital Devil Saga qui montrent l'epopée de nos heros qui sont pas humains mais font parti d'un programme d'entrainement IA, ils vont transcander cette simulation et s'extirper vers le monde reel pour affirmer leur humanité et allant jusqu'a affronter Dieu lui meme (ca parle d'equation de Shrodinger etc c'est tres profonds, moi meme j'ai pas tout saisi a 100%).

Valkyrie Profile qui sont superbes au possible avec la notion de la vie et de la mort, Ar Tonelico qui parlent de la vie et ce qu'elle peut representer, Lost Odyssey bien sur traite du theme de l'immortalité et du poids que ca a a travers des persos matures etc etc.
La liste serait longue encore avec certains FF, Xenogears, Stella Deus, Xenosaga etc.

Je te parle pas du 1 er JRPG tombé du ciel avec un scenario bidon et classique, et y en a bien sur, ils sont pas tous parfaits.

La difference est que les japonais considerent le jeux video comme un art, un moyen de s'exprimer, de mettre a jour leur idées les plus folles et torturées ou bizarres, ca se ressent a travers des bons JRPG et d'autres jeux, ils compensent souvent leur lacunes techniques a travers des scenarios et idées.

Les americains y voient juste un bon defouloir, une alternative a hollywood pour en mettre plein les yeux et faire bander les gens, ca ce voit surtout graphiquement, on vent du graphisme, on vend du gore, du politiquement incorrect etc. C'est bien pour ca que tu verras jamais un Shadow of the Colossus, Killer 7, Okami, Persona, Last Guardian ou quoi sortir d'un studio US. C'est une question de mentalités.

Mister Time a écrit:
Sans parler des jeux où un personnages est possédé par un démon qui prend le contrôle de son corps épisodiquement (ToS ou Naruto si vous m'entendez)n des flashbacks et des coiffures bizarres.

C'est juste des styles, y a rien de mal a ca, coiffures bizarres ou ado c'est comme ca ca fait parti du truc. On peut en dire autant des US, ohhhh c'est toujours des trucs moyen ageux ou des fois spatiaux mais rien d'autre quasi (JRPG t'as une @!#$?* de varieté niveaux univers), toujours les memes univers avec des persos toujours agés de plus de 30 ans ou 35 ans. Pffff mais moi j'ai 21 ans et je m'identifie plus a un ado de 17 ou 18 ans qu'un vieux con de 35 ans !!!! Ouahhhh marre des RPG US a quand des ados dans ces jeux ?

Bref tu vois on peut la faire a l'envers aussi, c'est simple et con ^^