Samsan a écrit:
winnie> MS ne paie pas pour retarder les jeux sur PS3.
S'ils paient (dans le cas que se soit le cas vu que le parc de 360 installé est suffisant en soi pour justifier les conversions PS3>360),
c'est pour ramener des jeux intéressants et qui attirent du monde sur leur machine.
De plus, des gros éditeurs attirés par le potentiel de ventes de la 360, il y en a depuis le lancement de la console.
Comme par exemple Capcom avec Lost Planet et Dead Rising ou encore Rockstar avec Table Tennis (jeu excellent et injustement méconnu), Epic avec Gears of War, Namco avec Ace Combat 6 (salut Lamtd ), Activision avec Call of Duty 2, Bioware avec Mass Effect, 2K avec Bioshock, Tecmo avec NG2 par exemple.
Et la liste ne fait que s'allonger.
Si les versions occidentales de FF13 sur 360 et PS3 doivent sortir en même temps, c'est surtout pour éviter un décalage et donc une perte d'interêt de la part des acheteurs potentiels du jeu sur une des 2 plateformes.
L'investissement de SE sur ce jeu (ou plutôt cette série de jeux) est très important et a sans aucun doute joué dans la décision de cette sortie sur 360.

Désolé les jeux sorti sur 360 en programmation sur Ps3 mais dont on entends rien avant 3 mois avant sa sortie
c'est surement pas par hasard
last reminant devait sortir en même temps sur les 2 consoles mais est retardé d'1 an sur Ps3 sur que microsoft ne paie pas pour retardé le jeux sur Ps3
Star océan 4 qui lui n'est toujours pas annoncé sur PS3 et quand il le sera sera surement déjà en préparation mais interdit d'en parler
la encore microsoft ne paie pas
un jeu sort sur Ps3 en premier et est annoncé de suite sur 360 ou bien longtemps avant sa sortie
le contraire pour les jeux 360 sortant après sur PS3
le meilleur exemple Overlord
annoncé sortant sur PS3
ensuite annulé et exclu 360
plus aucune nouvelle
et la ils sort sans Pub sans rien sur PS3
sur que la encore microsoft n'y est pour rien

et pour FF13, je ne suis pas d'accord
pour quelqu'un qui râlait que ce jeux ne sorte pas sur 360
et qui voit qui est annoncé l'interet aurait toujours été la même si je le sortait 1 an après
mais la suivant certain le retard européenne de la version PS3 sera retardé de 2 à 3 mois tout au plus
ou l'interet des joueurs 360 aurait été perdu
et l'interet des joueurs Ps3 eux ne compte pas
en plus en retardant FF13 c'est aussi retardé FF13 versus sur PS3
mais comme toujours microsoft ne paie pas pour que le jeu sortent en même temps quitte à retardé la version PS3

et comme je l'ai dit et redit que FF13 sorte sur 360 que ace combat sorte sur 360 que DMC4 sorte sur 360 ect...
est en sois une bonne chose, je ne remets pas cela en cause
mais voir des jeux prévu en premier sur PS3 sortir en même temps sur 360 alors que la programmation n'a encore pas commencé
est marrant qu'une stratégie de Square pour les pro 360
mais jamais un chéques de microsoft
last remenant c'est pareil
FF13,
oui le parc de 360 est plus nombreux
mais comme tu le dis n'est pas supérieur au point d'avoir tout ces avantage
la PS3 n'est pas si loin que cela derrière
et si tu veux parlé stratégique alors ok
mais soit tu tires un avantages quelques part à retardé toute les version PS3
ou alors tu ne réfléchit pas une seconde
car last remiannt fera surement un beau succés sur les 2 consoles
donc privilégié la 360 est illogique
puisque pour toi sortir FF13 d'abors sur Ps3 est illogique

mais de toute façon pour vous microsoft sont des anges qui ne penses qu'au joueurs
et pour vous sony est tout le contraire
donc comme je l'ai déjà dit à capj
si demain on prouve noir sur blanc que microsoft à payé pour retardé
vous trouverais encore cela super
et si le contraire est prouvé la binsur sony sont des monstres

sony à dit qu'il avait payé pour une exclusivité de 3 mois pour unreal tournament
microsoft ne le disent jamais
pas pour cela qu'ils ne le font pas
car si on rélféchit cela serait trop souvent

enfin soit ok FF13 sortira dans 2 ans mais que stratégiquement pas de la faute à microsoft

vous n'etes pas encore assez content d'avoir le jeu il vous le faudrait presque avant les possesseurs Ps3

mais bon

Ce que tu ne veux pas comprendre winnie, c'est que la sortie simultanée en Occident profitera surtout à SE. Ce sera certes injuste pour les joueurs ps3, mais le but est de ramener un max de pognon. Pour se faire, une sortie simultanée s'impose. Pas besoin d'etre pro ci ou pro ça pour l'admettre. Je n'applaudis pas Microsoft ou Sony ou SE, j'essaie juste d'etre objectif

winnie> perso, je me fous pas mal de FF13 comme jeu. Je suis pas un grand fan de jeux de rôle japonais.
Il ne m'intéressait pas quand il était exclu PS3 et le fait qu'il soit maintenant prévu sur 360 ne m'a pas fait changer d'avis.
Par contre, c'est un bon exemple de comment le marché est en train de changer de voir un éditeur aussi prestigieux que SE se mettre à sortir des jeux sur 360 et tout particulièrement leur jeu fétiche.
Encore une fois, MS ne paie pas pour retarder des jeux sur PS3.
Par contre, oui, ils peuvent avoir payé ou payeront des exclus temporaires ou totales pour certains jeux qui peuvent les intéresser, ce qui est une pratique normale dans ce milieu depuis longtemps et dans d'autres aussi (voir Sony et les centaines de millions qu'ils ont payé aux grandes compagnies de ciné pour qu'ils se rangent du côté du Blu-Ray à l'époque de la bataille entre Blu-Ray et HD-DVD par exemple).
Les accords commerciaux entre MS et d'autres éditeurs (comme SE) sont bilatéraux et servent aussi bien les interêts de MS comme ceux de ces éditeurs.
Personne ne force personne.

juste marrant qu'on n'oublie les dizaines de jeu qui furent retardé juste comme ça suivant vous
pour expliqué le retards de X mois sur la Ps3 de FF13
overlord marrant vous n'en parlez pas

et la comme par hasard c'est stratégique
le reste non

et désolé si on trouves normal que microsoft paie pour des exclu temporaire
la qu'il ai payé pour qu'il n'ai pas d'exclu temporaire sur PS3 semble impossible à penser
un peu bizarre non
donc normal qu'il paie pour des exclu temporaire alors que les jeux était prévu pour sortir en même temps
la le jeu sera fini sur Ps3 et non Microsoft ne paie pas pour qu'il sortent partout en même temps sur leur console que sur celle de Sony

oui si vous voulez
pour moi comme je l'ai dis même si demain square disait ben oui microsoft nous a fait un chéque de plus pour sortir le jeu en même temps sur 360 que sur PS3 vous trouverais encore cela logique
ils sont si gentil de pensé au joueurs
et sony tellement méchant et con

enfin

winnietiburs a écrit:
juste marrant qu'on n'oublie les dizaines de jeu qui furent retardé juste comme ça suivant vous
pour expliqué le retards de X mois sur la Ps3 de FF13
overlord marrant vous n'en parlez pas

et la comme par hasard c'est stratégique
le reste non

et désolé si on trouves normal que microsoft paie pour des exclu temporaire
la qu'il ai payé pour qu'il n'ai pas d'exclu temporaire sur PS3 semble impossible à penser
un peu bizarre non
donc normal qu'il paie pour des exclu temporaire alors que les jeux était prévu pour sortir en même temps
la le jeu sera fini sur Ps3 et non Microsoft ne paie pas pour qu'il sortent partout en même temps sur leur console que sur celle de Sony

oui si vous voulez
pour moi comme je l'ai dis même si demain square disait ben oui microsoft nous a fait un chéque de plus pour sortir le jeu en même temps sur 360 que sur PS3 vous trouverais encore cela logique
ils sont si gentil de pensé au joueurs
et sony tellement méchant et con

enfin

Payer pour qu'un jeu sorte en retard sur une console concurrente ne veut rien dire et n'a pas de sens ni d'interêt pour personne.
Ce qui intéresse c'est d'avoir un gros jeu qui était exclusif a la concurrence et que celui-ci sorte en même temps ou même avant l'autre version.
Quand Sony ou MS achètent une exclu totale, leur interêt est d'avoir un jeu de plus a mettre a leur catalogue.
Quand Sony ou MS achètent une exclu temporaire, c'est pour que les personnes qui attendent ce jeu avec impatience se décident pour leur plateforme plutôt que pour celle de la concurrence.
Aucun des deux ne paiyent pour retarder un jeu sur l'autre plateforme.
Et, stp, stop le maniquéisme.
MS, Sony, Nintendo et TOUS les éditeurs de jeux sont là pour gagner de la thune et leur but est d'en gagner le plus possible et toujours plus.
Ni tout noir ni tout blanc, simplement des entreprises qui font ce pourquoi elle existent : générer du fric.
L'argent n'a pas d'odeur.

laisse tombé Samsan, meme si square annoncé publiquement que c'est eux qui ont décidé de retardé la version PS3 pour cause de stratégie ou de répartition fiscal ou autres, il penserais que c'est MS qui les a encore payé pour faire cette annonce afin de disculper la 360.
je pense qu'on a tous compris a qui ont avais affaire.

carline a écrit:
laisse tombé Samsan, meme si square annoncé publiquement que c'est eux qui ont décidé de retardé la version PS3 pour cause de stratégie ou de répartition fiscal ou autres, il penserais que c'est MS qui les a encore payé pour faire cette annonce afin de disculper la 360.
je pense qu'on a tous compris a qui ont avais affaire.

marrant dans l'autre sens aussi cela marcherais
et encore une fois je ne craches pas sur la 360
alors que le contraire arrive souvent et la tu ne dis rien

je déteste la politique de microsoft
ce n'est pas pareil
moi je suis content que le jeu sorte sur 360
pas comme certain pro Ps3 ou pro 360 qui sont content quand un jeu ne sors pas sur l'autre console

et encore une fois le cas d'overlord semble tellement normal que personne n'en parle
le site à parlé de la sortie d'overlord sur Ps3 si oui je l'ai pas vu

winnietiburs a écrit:

le site à parlé de la sortie d'overlord sur Ps3 si oui je l'ai pas vu

oui je confirme tu ne les as pas vue, par ce qu'il y en a bien eu.
mais bon apparement quand ce n'est pas nous que tu désigne comme des anti sony primaire c'est le site.

j'en suis presque a me demander pourquoi tu es encore ici, tu devrais aller sur les site spécialisé Sony, comme ca tu serais entouré de gars comme toi indigné et fan de la théorie du complot MS.
Edité le 07/08/2008 à 11:48

winnietiburs a écrit:

carline a écrit:
laisse tombé Samsan, meme si square annoncé publiquement que c'est eux qui ont décidé de retardé la version PS3 pour cause de stratégie ou de répartition fiscal ou autres, il penserais que c'est MS qui les a encore payé pour faire cette annonce afin de disculper la 360.
je pense qu'on a tous compris a qui ont avais affaire.

marrant dans l'autre sens aussi cela marcherais
et encore une fois je ne craches pas sur la 360
alors que le contraire arrive souvent et la tu ne dis rien

je déteste la politique de microsoft
ce n'est pas pareil
moi je suis content que le jeu sorte sur 360
pas comme certain pro Ps3 ou pro 360 qui sont content quand un jeu ne sors pas sur l'autre console

et encore une fois le cas d'overlord semble tellement normal que personne n'en parle
le site à parlé de la sortie d'overlord sur Ps3 si oui je l'ai pas vu

Quand tu comprendras que les politiques de toutes ces entreprises ont toutes le même but...
Le cas d'Overlord est un très bon exemple.
Quand le jeu est sorti sur 360, le parc installé de celle-ci était beaucoup plus important que celui de la PS3.
Codemasters a donc choisi de sortir en premier le jeu sur 360 pour amortir les coûts de développements sur une machine avec un parc installé suffisement grand et a attendu que le parc de PS3 soit suffisement important pour le sortir sur la console de Sony.
Le jeu était amorti (en partie) avec les ventes de la version 360 et les ventes de la version PS3 leur permettront de rentrer dans leurs frais s'il ne marche pas trop ou de faire du bénèf si le jeu marche bien (ce dont je doute, vu le genre un peu particulier du jeu malgré qu'il soit plutôt original).
S'ils avaient sorti le jeu en même temps sur les 2 supports, les ventes quasi nulle de la version PS3 étant donné le faible parc installé auraient coulé les bénéfices des meilleures ventes de la version 360 et son parc de machines plus important.
Logique de marché, tout simplement.

carline a écrit:
laisse tombé Samsan, meme si square annoncé publiquement que c'est eux qui ont décidé de retardé la version PS3 pour cause de stratégie ou de répartition fiscal ou autres

FAUX


je t'ai mis les répliques plus haut, les liens sont facile à trouver, SE retarde la sortie PS3 le temps de finir la version 360 et rien d'autre.

il n'y a aucune stratégie ou raison fiscale.
Edité le 07/08/2008 à 12:35

Elcos a écrit:

carline a écrit:
laisse tombé Samsan, meme si square annoncé publiquement que c'est eux qui ont décidé de retardé la version PS3 pour cause de stratégie ou de répartition fiscal ou autres

FAUX


je t'ai mis les répliques plus haut, les liens sont facile à trouver, SE retarde la sortie PS3 le temps de finir la version 360 et rien d'autre.

il n'y a aucune stratégie ou raison fiscale.

Pourquoi, a ton avis, FF13 ne sort pas sur 360 au Japon ?
Et pourquoi il sort en simultané ailleurs ?
Pense au parc de machines installé sur chaque marché et tu trouveras la solution.
Tu penses vraiment que MS ne voulait pas d'une version japonaise de FF13 ?

Elcos a écrit:

carline a écrit:
laisse tombé Samsan, meme si square annoncé publiquement que c'est eux qui ont décidé de retardé la version PS3 pour cause de stratégie ou de répartition fiscal ou autres

FAUX


je t'ai mis les répliques plus haut, les liens sont facile à trouver, SE retarde la sortie PS3 le temps de finir la version 360 et rien d'autre.

il n'y a aucune stratégie ou raison fiscale.

oui ca j'ai bien compris merci, mais la question que l'on peu se poser puisque personnes ne sais est réélement MS ou Square qui est la cause de cette décision.
meme pas la peine de répondre puisque personnes ne sais, toute réponse ne serais que spéculation.
Edité le 07/08/2008 à 12:47

Samsan a écrit:

Pourquoi, a ton avis, FF13 ne sort pas sur 360 au Japon ?

pas asser de 360.

Samsan a écrit:
Et pourquoi il sort en simultané ailleurs ?

raison encore obscure, surtout quand on sait que la version PS sera déjà terminée.

Samsan a écrit:
Pense au parc de machines installé sur chaque marché et tu trouveras la solution.

ça n'explique pas le retard. le parc 360 est devant aux US mais celui de la PS3 est devant en europe, c'est kikif.

Samsan a écrit:
Tu penses vraiment que MS ne voulait pas d'une version japonaise de FF13 ?

rien ne prouve non plus que MS se vange en retardant la sortie sur ça concurrente.

on peut bouillaquer longtemps comme ça, pour le moment il n'y a eu aucune explication.

carline a écrit:

oui ca j'ai bien compris merci, mais la question que l'on peu se poser puisque personnes ne sais est réélement MS ou Square qui est la cause de cette décision.
meme pas la peine de répondre puisque personnes ne sais, toute réponse ne serais que spéculation.

tout à fait mais de toute façon on finira par le savoir, ce genre de chose finit toujours par resortir un jour.

Elcos a écrit:


tout à fait mais de toute façon on finira par le savoir, ce genre de chose finit toujours par resortir un jour.

tu vois je suis meme pas sure.
je pense que dans pas longtemps il y auras une autre actu choc et celle la ne seras plus qu'un souvenir.
Edité le 07/08/2008 à 13:02

Elcos> au lieu de chercher des explications obscures, pourquoi ne pas simplement regarder les choses en face.
MS aimerait sans aucun doute que FF13 sorte sur 360 au Japon. Ce serait un boost énorme pour les ventes de celles-ci là-bas.
FF13 ne sort pas sur 360 au Japon.
Cela signifie tout simplement que la décision de cette sortie appartient à SE et que MS n'influe pas sur celle-ci.
Par contre, FF13 sort ailleurs, où, comme par hasard, le taux de pénétration de la 360 est beaucoup plus élevé qu'au Japon.
Là encore, la décision appartient à SE, qui soit dit en passant n'a besoin d'aucun chèque pour prendre ce genre de décisions.
Il leur suffit d'analyser le marché et de se laisser guider par le sens commun.
Edité le 07/08/2008 à 13:03

Samsan a écrit:
Ce serait un boost énorme pour les ventes de celles-ci là-bas.

Non car la version PS3 serait sortie quelques mois avant. Ce qui va booster la 360 au Japon c'est les JRPG exclu 360 comme Tale of et infinite undiscovery.

Samsan a écrit:
Elcos> au lieu de chercher des explications obscures, pourquoi ne pas simplement regarder les choses en face.

mais c'est justement ce que je fais

Samsan a écrit:

MS aimerait sans aucun doute que FF13 sorte sur 360 au Japon. Ce serait un boost énorme pour les ventes de celles-ci là-bas.
FF13 ne sort pas sur 360 au Japon.

certe, mais avec 640 000 (360) au japon face à 2.6 million de PS3, ça n'aurait pas eu un impact si énorme. surtout pour un jeu multi plateforme.

Samsan a écrit:

Cela signifie tout simplement que la décision de cette sortie appartient à SE et que MS n'influe pas sur celle-ci.

je n'ai pas dit le contraire, mon post plus haut servait juste à montrer qu'on pouvait spéculer sur tout et n'importe quoi.

Samsan a écrit:

Par contre, FF13 sort ailleurs, où, comme par hasard, le taux de pénétration de la 360 est beaucoup plus élevé qu'au Japon.
Là encore, la décision appartient à SE, qui soit dit en passant n'a besoin d'aucun chèque pour prendre ce genre de décisions.
Il leur suffit d'analyser le marché et de se laisser guider par le sens commun.

justement, je reproche a SE de retarder la verision PS3 (qui sera déjà fini je rapelle), je n'ai rien contre la sortie de FF13 sur 360 détrompes toi

---

carline a écrit:

Elcos a écrit:


tout à fait mais de toute façon on finira par le savoir, ce genre de chose finit toujours par resortir un jour.

tu vois je suis meme pas sure.
je pense que dans pas longtemps il y auras une autre actu choc et celle la ne seras plus qu'un souvenir.

tu te souviens de la news de Tales of Etrernia qui disait que ce dernier passe exclu (temporaire???) sur 360 alors qu'a la base il été exclu à la PS3?

ben quelque jour aprés on a eu une news "Nanco passe un accord avec Microsoft) et là, on a eu la réponse à tant d'interrogations, comme aujourd'hui
Edité le 07/08/2008 à 13:17

asmo a écrit:

Samsan a écrit:
Ce serait un boost énorme pour les ventes de celles-ci là-bas.

Non car la version PS3 serait sortie quelques mois avant. Ce qui va booster la 360 au Japon c'est les JRPG exclu 360 comme Tale of et infinite undiscovery.

Les jeux que tu cites, aussi bons soient-ils, ne peuvent se comparer a l'impact qu'aurait le dernier FF sur les ventes de 360 au Japon.
Tous les jeux de SE se vendent par camions entiers là-bas. SE est considéré comme le dieu du jeu pour nos amis nippons.
Une version de FF13 sur 360 avec un peu de pub autour et les ventes de la console de MS décollerait du jour au lendemain de manière considérable.
SE et MS le savent parfaitement.

Samsan a écrit:

Les jeux que tu cites, aussi bons soient-ils, ne peuvent se comparer a l'impact qu'aurait le dernier FF sur les ventes de 360 au Japon.
Tous les jeux de SE se vendent par camions entiers sur Playstation là-bas.

tu as oublier un mot est-ce que tu croix que Gear of War aurait autant de succé que sur la 360 au Japon si il sortirait sur PS3?

la réponse est évidente

Pour info, Infinite Undiscovery est fait par SE.